Bojkot olimpijskih iger
Torek, 15. april 2008Občutek imam, da so se na nek bizaren način letošnje olimpijske igre že začele. Bil sem že na štirih OI, dogajalo se je že marsikaj, ampak to, kar se dogaja zadnje tedne zaradi iger, ki se bodo čez slabe štiri mesece začele v Pekingu, pa je zame navadno sprenevedanje in izkoriščanje športnikov oz. olimpizma v politične namene.Iz moje perspektive so pozivi k bojkotu iger povsem egoistično ravnanje in nabiranje poceni političnih točk. Resda se zadnje dni govori le še o bojkotu politikov, še pred časom pa se je (ponekod se še vedno) k bojkotu pozivalo tudi športnike.
Pozivati nekoga, da žrtvuje svoje življensko delo zgolj v moralno podporo, je preprosto neodgovorno in nesramno. Prav zanima me, koliko ljudi bi bilo pripravljenih bojkotirati zagovor diplomske naloge po opravljenem študiju?
Športniki nismo kreatorji svetovne politike, šport pa ne bi smel biti politično orodje. Ampak, žal, temu že dolgo ni več tako. Že sama izbira prizorišča olimpijskih iger je v prvi vrsti politčna odločitev, podprta s kapitalskim zaledjem. Isti politiki, ki danes opozarjajo na ‘nedemokratično’ Kitajsko in pozivajo k bojkotu, so pred leti navijali za Peking kot organizatorja poletnih olimpijskih iger. Za Peking, ki je bil že takrat vzor kršenja človekovih prvic, in ki ni danes prav nič drugačen.
Me prav zanima, koliko je vsem tem, ki zdaj tako zavzeto pozivajo k bojkotu, sploh mar za Tibet. Nenazadnje, Tibet se ni zgodil včeraj, ravno tako se niso včeraj začele kršiti človekove pravice na Kitajskem, obe zgodbi imata že prekleto dolgo brado. Zlorabljati olimpijske kroge in olimpijski duh za politična obračunavanja pa je naravnost podlo.
Nenazanje, že v antični Grčiji so se za čas trajanja iger ustavile vse vojne, in to je ena izmed idej, ki naj bi vedno spremljala igre - olimpijske igre kot priložnost za ustavitev ognja in prekinitev vojnih viher. S to politizacijo pekinških iger pa se mi zdi, je ravno naprotno - zaradi ‘vojne’ bi se moral ustaviti šport.
Upam si trditi, da se problem Tibeta ne bo rešil zaradi iger v Pekingu, ravno tako zaradi iger v Pekingu na Kitajskem ne bo zaživela demokracija. Žal. Ob zadnjih izjavah predsednika MOK-a pa sem dobil občutek, da se zna Kitajski sindrom kršenja človekovih pravic razširiti preko njenih meja. Kako naj si drugače razlagam njegovo ‘zahtevo’, da športniki ne izražamo svojih misli, povezanih s temi aktualnimi političnimi problemi? Sem polnoleten, znam razmišljati s svojo glavo, živim v kolikor toliko demokratičnem okolju in lahko povem, kar si mislim. Ne me narobe razumet, sem proti temu, da bi še športniki izkoriščali tekmovalne poligone za politično propagando, ampak če te nekdo vpraša, kaj si misliš o tem in tem, pa res ne vem, zakaj ne bi smel odgovoriti.
Skratka, jaz si (upam, da ne preveč utopično) želim, da se vse to razkazovanje mišic umiri, še bolje - konča, in da se športniki lahko naprej v miru pripravljamo na Dogodek.
Objavljeno v Torek, 15. April, 2008 ob 15:11 v kategoriji Aktualno, Slovenija, miks, Šport.
Objavo lahko komentiraš, ali pa s svojega bloga pustiš trackback.
15. April 2008 ob 16:30
A niso bile OI tudi v Atlanti in Salt Lake Cityju?
Aja … to ni kršenje človekovih pravic, ampak boj proti terorizmu …
15. April 2008 ob 16:31
se podpišem pod tole..
15. April 2008 ob 16:31
Podpišem!
Športniki naj tekmujejo. Olimpijada naj gre skozi. Če ima kdo za bojkotirati, naj bojkotirajo gledalci in politiki.
Strinjam se, da so Milorada Čavića suspendirali, ker je mešal “babe in žabe” in zaradi tega se ne strinjam s tem, da bi športniki morali bojkotirati olimpijado. Če bi jaz bil športnik, uvrščen na OI. Bi šel! Pa magari v Sudan.
15. April 2008 ob 17:34
Podpišem se pod tvojo izjavo in, seveda, če dovoliš, prilagam link do mojega bloga, kjer sem ravno pred kratkim pisal o mojem pogledu na zadevo: http://dizzyjev.blog.siol.net/2008/04/08/razblinjene-sanje/
Tudi sam sem bil športnik in vem, kako je, če ti vzamejo nekaj, za kar si se pripravljal dolgo časa… Ni dovolj, da nam to naredijo že poškodbe?
Lp, Dizzy
15. April 2008 ob 17:44
Tako je. se popolnoma strinjam. Nekje sem prebral, da se je javilo kar nekaj “zvezdnikov” showbiznisa, ki ze imajo polneriti. Celo P. Mccartney? Me zanima na kak nacin bodo bojktoril, npr on. Verjetno se bo za deset let zaprl v studijsko klet, brenkal kitaro, se neikjer pojavljal in ne izdajal svojih del? Me prav zanima.
Je pa predsednik MOK-a poddal podobno izjavo kat nas minister za sport Zver…Tudi ta je pred tedni svetoval sportnikom, da jih naj politika “ne briga”, da to ni njihov “posel”
15. April 2008 ob 19:42
Problem ni v tem kar si napisal, pač pa v tem, da sem skoraj do pike natančno vedel kaj boš napisal. Ampak prosim dragi poklicni veslač, ne meči vse ljudi v isti koš. Smo tisti, ki nam je mar in ki jih podpiramo že dolga leta. Ja in OI so bile, so in bodo zgolj ekonomska in politična kategorija. Tudi ti si zlorabljen v te namene. Pa najbrž si tudi sam že to doživel. Si molzna krava, koklja, ki nese zlata jajca, si tisti na katerega se šlepa desetine pisarniških in funkcionarskih moljev. Cela plejada »športnih« ustanov iz zavodov na tvoj račun molze proračunski in sponzorski denar. Ker pa verjamem, da imaš poštene namene, ti želim veliko uspeha na OI. Pa kakšno dobro misel nameni zatiranemu tibetanskemu ljudstvu.
15. April 2008 ob 19:49
@pris
kaj si pa te želel s tem povedat? am sej on ne zagovarja da je pa Atlanta al pa Salt Lake City ful super mesto za olimpijske igre…in ja tut Amerika krši pravice ljudi, samo pač zato ker jih ne more zdej nekdo športnikom rečt nej bojkotirajo olimpijske igre!
o blogu
ZELO se strinjam s tabo, šport in politika nebi smela met skupnih točk in športniki nej nebi ble politične lutke kot to hočejo nekateri vrhovni predstavniki v svetu
15. April 2008 ob 22:15
Se strinjam z Iztokom kot športnikom, je pa tudi res, da je zdaj nekako pravi trenutek za pritiske na Kitajsko. Bilo bi prav, da državniki bojkotirajo otvoritev iger, športniki pa pač ne.
Žal je res, da se vprašanje Tibeta ne bo kar tako zlahka rešilo. Spomnimo se, kaj vse so obljubljali aboridžinom pred OI v Avstraliji.
Kitajci pa še obljubljajo ne. Pravzaprav jih vse frčanje perja ne gane prav dosti, le krivdo prelagajo na druge.
Free Tibet.
16. April 2008 ob 00:03
To je razmišljanje športnika, ki vidi le pred sabo. Seveda Iztoka cenim, privoščil pa bi mu malo panoramskega pogleda na stvari, da bi bolje razumel.
Ko primerja z zgodovino, kako so se vojne ustavile zaradi iger, moram reči, da tudi šport danes ni več tisto, kar je bil takrat.
Primerjava z zagovorom diplome seka totalno mimo. Človek z diplomo dobi poklic, šport pa to ni. Žal tudi zdrava rekreacija šport ni več.
Je pa za razliko od takrat, ko je šport “vojne ustavljal”, danes trgovina z velikimi zaslužki.
16. April 2008 ob 07:55
Miran!
Vrhunski šport je neizmerno garanje in odrekanje ob čemer moraš še imeti srečo, da te genetika (zdravje služi). Vrhunski šport nam kaže naše telesne in psihološke limite.
In v tem segmentu je vrhunski šport nepogrešljiv!
/primerjava z diplomo je povsem nevmesna - kar poglej koliko jih je v Sloveniji letos diplomiralo in primerjaj z odmevnimi rezultati v športu/
16. April 2008 ob 08:14
Panoramski pogled bi potrebovali čisto vsi, ki vsak dan v trgovinah kupujemo blago, za katerega se nam še sanja ne, da prihaja iz Kitajske. Ali pa se nam sanja, pa se nam ne da o tem razmišljat, ker bi bilo življenje preveč naporno brez vseh teh izdelkov in pridelkov. Kajti, priznajmo si, olimpijske migre so enkraten dogodek, kitajska industrija pa raste že takorekoč od druge vojne naprej in nič ne kaže, da jo bo kaj ustavilo. In raste tako na plečih Tibetancev kot Kitajcev. Ampak ko gre za poceni cunje ali tehniko in igrače, nikomur ne pade na pamet, da bi kaj bojkotiral.
Čisto licemerstvo se mi zdi sedaj od športnikov zahtevat, da naj to naredijo, vsi ostali bomo pa še naprej podpirali to največjo kršiteljico človekovih pravic in sedaj tudi največjo onesnaževalko na svetu. Ozrimo se raje malo v Afriko - tam se dogajajo še veliko hujše stvari kot v Tibetu, pa nihče ne poziva k bojkotu česarkoli.
16. April 2008 ob 08:50
Rado, Jablana: Da ne bo pomote, sam sem proti temu, da se olimpijske igre bojkotirajo, Gotovo je, da športniki garajo in ne sme se njih kaznovati.
Rado, a misliš, da se s tem prenapenjanjem človeških zmogljivosti, dela prav. Pa poživila in vse mogoče substance.
Pač vrhunski šport gre v skrajnosti, je pa daleč od tega, kar ljudje splošno mislijo, da je. DALEČ OD ZDRAVE REKREACIJE!
Sicer pa vsak človek odgovarja zase in počne po svoji takšni, ali drugačni pameti. Tudi ta je njegova. Samo , da ne škodi drugemu, pa naj bo, če že mora biti.
16. April 2008 ob 09:26
Jaz ne bi zagovarjala diplomske naloge v tem primeru.
16. April 2008 ob 09:56
Rado ne koliko jih jen diplomiralo, tudi koliko jih je naredilo magisterij , koliko jih je doktoriralo, kaj vse ljudje naredijo na znanstvenem, umetniškem področju. Če ne bi bilo znanosti recimo, ne bi bilo letal in drugih prevoznih sredstev tako, da bi šli športniki peš na Kitajsko!
16. April 2008 ob 10:42
Iztok najboljša borba za Tibet je da Z Lukom prineseta zlato medaljo, za državo, ki je mlajša od mene, tebe, in Luka, pa srečno v Pekingu!
16. April 2008 ob 10:46
Za vsakega športnika so Olimpijske igre,od nekdaj, vrhunec športne kariere. O tem nam je vsem jasno.
Na Kitajskem sem bila, v šaolinskih samostanih tudi. Menihi, ljudje … tam gori, živijo res v veliki bedi. Toda v takšni bedi živi tudi večina Kitajcev ! Tudi Kitajec bi zaslužil več za svoj izdelek, če bi smel, če bi lahko - pri tem mislim malega Kitajca - večino prebivalcev. V Tibet jih verjetno pošiljajo po dekretu, tako kot je bilo v starih časih pod Jugoslavijo (40,50-ta leta). Nam, iz daljave, je lahko sodit - tako, iz fotelja.
Kaj lahko naredimo? Bila sem na srečanju z Dalajlamo, v Tivoliju, v Ljubljani, pred leti. Neverjeten gospod, čista karizma!
Toda, če bi njega vprašali, ali bi se ON res strinjal z bojkotom, športnikov na Olimpijskih igrah. Prepričana sem da ne. Naj jih bojkotirajo politiki, vplivne medijske osebnosti,športniki pa nikakor.
Pustimo športnikom šport, politiko pa politikom. Saj politike volimo sami, mar ne? Ko bodo okrogle mize za naslednje volitve, naj se postavi vprašanje odnosa do Tibeta … potem pa volimo in spreminjajmo odnos naših politikov do tega vprašanja.
16. April 2008 ob 13:42
Šport bi moral biti nad politiko, Tibetanci pa potrebujejo svojega Jesseja Owensa.
Domnevam, da tibetanski športniki nastopajo za Kitajsko? Ali obstaja “kitajski” športnik, ki bo nastopal na OI, pa je Tibetanec?
Iztok - poznaš kakšnega tibetanskega športnika?
Luka in Iztok - navijamo!
16. April 2008 ob 14:30
Kdor ni bi bil nikoli sam v vrhunskem športu, zelo težko realno gleda na to. Povsem nepotrebne pa so izjave ljudi, ki bi na tuj račun (v tem primeru na račun športnikov, katerim je Olimpijada vrhunec kariere in s tem življenja… vsaj do takrat) poskušali disciplinirati nekoga. Če jim je res toliko do tega, naj bojkotirajo Kitajsko in naj ne kupujejo kitajskih izdelkov, med tednom, ko imajo demonstracije ob 10:00 naj ne jokajo, da so v službi itd. Naj se pač malo žrtvujejo.
Ampak vedno je najlažje te stvari opravljati na tujih plečih, medtem, ko se sami ne bi odpovedali ničemur.
16. April 2008 ob 17:33
‘Pozivati nekoga, da žrtvuje svoje življensko delo zgolj v moralno podporo, je preprosto neodgovorno in nesramno. Prav zanima me, koliko ljudi bi bilo pripravljenih bojkotirati zagovor diplomske naloge po opravljenem študiju?’
10+ !!!!
16. April 2008 ob 21:15
Ok, končno sem dočakal besede, ki jih lahko natisnem in obesim na steno. Podpišem tudi sam.
Da sploh ne bi razpravljali o duhu olimpizma… To ni poligon za politike, ki se bojijo Kitajske. Je pa res, da je ceneje kot da se ukvarjajo z realnimi problemi. Nekaj, pod kar se rade volje podpišem pa je napisal že Žižek v Dnevniku pred dnevi.
16. April 2008 ob 21:29
well well izi se je razpisov o OI. Ko jst popluvam ZDA zarad bebave politike me nihče ne posluša, ko pa ti to isto poveš je pa man z neba,… no tvoj ghost writer
16. April 2008 ob 23:52
“Prav zanima me, koliko ljudi bi bilo pripravljenih bojkotirati zagovor diplomske naloge po opravljenem študiju?”
Dokler ne poskusiš, se boš pač samo spraševal…
17. April 2008 ob 01:01
Jaz bi bojkotiral zagovor diplome, če bi za mano in v mojo podporo stalo najmanj pol sveta. Sigurno bi profitiral.
17. April 2008 ob 11:12
hm. a bi športniki bojkotirali olimpijske igre - recimo, da bi bile takrat tam - leta 1944 v Berlinu? al pa leta 1976 v Phnom Penhu? leta 1994 v Ruandi in Burundiju?
a bi športniki raje rekli - aušvic in podobne reči imajo že brado, ne zdaj nas podlo zlorabljat v politične namene in nas pustite tekmovat?
verjamem, da se je težko odreči nečemu, za kar si garal vsa ta leta, vendar pa ne razumem, kako lahko blesk morebitne medalje nekoga tako zaslepi, da je pripravljen stisniti roko hudiču. pa četudi z izgovorom, da so to pred njim že storili “kapital in politiki”.
17. April 2008 ob 13:58
Še enkrat: vsi, ki kupujemo kitajsko robo, ki preplavlja naše prodajne police, veliko bolj podpiramo kitajski režim kot pa športniki, ki bodo tam v organizaciji tako spoštovanega olimpijskega komiteja. Pravi bojkot bi se moral začeti tam in začeti bi ga morali mi, potrošniki. Tudi če bi športniki v resnici bojkotirali OI v Pekingu, se ne bi nič spremenilo, ker gre za enkraten dogodek, ki mine. Vsakdo, ki kupi tri stroke kitajskega česna ali katerikoli tam narejen izdelek, stiska roko hudiču, in to iz veliko bolj trivialnih razlogov. Zato naj vrže prvi kamen tisti, ki je brez greha.
17. April 2008 ob 15:01
zakaj tako hinavska vprašanja
ali se je IBM odpovedal poslovanju z SS ker je vlada ZDA vedela kaj se je leta 1938 dogajalo v mitičnem avšvicu???
Zakaj je hollywood v 30. odpustil in nacionaliziral posle židovskih režiserjev, lastnikov studijev in producentov, da bi sutregel nemčiji in nemcem živečim v ZDA (ti so takrat dejansko imeli celice NSDAP v ZDA)
Ali je švica in njene banke imela slabo vest ko je 50 let po vojni skrivala židovsko zlato iz nacističnih računov???
ali je Churchill enkrat samkrat med 2. sv. v. govoril v korist židov???
ampak dejmo bojkotirat igre, pa dokažimo da smo hlapci amerikancev. dejmo odvzet kitajski prestiž ki pride z enimi impotetnimi reklamnimi bloki med večno dolgočasnimi in nezanimivimi skoki, veslaškimi tekmami,…. in drugim sranjem povezanim s športom.
Dejmo rečt oglaševalcem nj bojkotirajo OI, al pa televizijskim mrežam nj tega ne prenašajo…
17. April 2008 ob 15:50
vprašanja zato, ker tole ni blog potrošnika, oglaševalca, kapitalista, TV mreže ali politika, ampak športnika, olimpijca.
in ker se IBM ni odpovedal poslovanju z barabami - a to pomeni, da je potem prav, če se sodeluje z barabami?
in ker (morda?) bojkot ne bi ničesar spremenil - a to pomeni, da je potem prav, če se sodeluje z barabami?
17. April 2008 ob 16:00
tko ti povem… vprašaj poštenjake ki bi bojkotirali igre pa hočejo da to v njihovem imenu, o bojkotu govorijo tisti ki zaradi njega nimajo kaj izgubit, storijo tisti ki bi se dejansko morali čemu odpovedat za to.
17. April 2008 ob 16:33
@ikari:
Zakaj bi pa športniki imeli več za izgubiti? Več česa?
Olimpijske igre so (vsaj načelno) ljubiteljska športna prireditev, torej se niti cashu ne bi odpovedali.
17. April 2008 ob 16:37
@ikari: se opravičujem, šel sem pogledat in olimpijske igre menda niso več ljubiteljska prireditev, razen pri boksu. Pač nikoli nisem spremljal. Kakorkoli, izgubijo lahko torej cash, tako kot korporacije.
17. April 2008 ob 17:20
če bi jst treniru leta in leta pa bi mi en prforan amerikanc reku nj se odpovem višku kariere bi tut popizdu. zakaj je čop frustriran mi ni jasno. konec koncev je upokojenc.
17. April 2008 ob 22:23
Ja, verjetno je bila podelitev koncesije za olimpijado Kitajski tudi en sam političen manever.
17. April 2008 ob 23:33
Fuga imaš popolnoma prav. Recimo tudi zmaga Srbije lani na Evroviziji je imela jasen politični namen.
Na tak način bi radi zamaskirali aktualne probleme.
17. April 2008 ob 23:38
http://us.f334.mail.yahoo.com/ya/download/us/ShowLetter?box=Inbox&MsgId=7892_43301494_448200_2568_61266_0_8949_84502_2842928032&bodyPart=2&YY=23062&y5beta=yes&y5beta=yes&order=down&sort=date&pos=0&view=a&head=b&Idx=9
17. April 2008 ob 23:59
Šport ni postal posel zaradi športnikov, ampak zaradi “kupcev”, torej gledalcev. Zato ni nobene potrebe, da bi športniki bojkotirali OI, to naj naredijo sponzorji in gledalci, kar se bo najbrž zgodilo.
Igre naj kar bodo, svojega političnega in finančnega namena, namreč promocije moderne Kitajske, ne bodo dosegle, to je passe. Kakorkoli se bodo odvijale, bodo ostale v senci Tibeta in KP Kitajske bo samo upal, da ne bo nihče govoril o kitajskih dosežkih, ker se bo vsaka hvala spremenila v lastno parodijo. Lep dokaz je polomija s potjo olimpijskega ognja okoli sveta.
Igre bodo, športniki bodo prišli na svoj račun, resda v precej manj navdušenem vzdušju kot so ga pričakovali, Kitajska in njena morilska klika na oblasti (ne le Tibet, tudi Tiananmen imajo na vesti) pa bodo ne glede na ves trud pokasirali le sramoto. Torej bo volk sit in koza cela.
Prepričan sem, da bi kitajska partija OI v sedanji situaciji z veseljem odpovedala, če bi le mogla, saj bo vsak dogodek in vsak dan ostal v senci zadnjih dogodkov.
18. April 2008 ob 15:21
Vse kar lahko rečem je to, da po dolgem času ko te nekdo še za kaj drugega vleče kot za jajca, ubereš tudi ti potem podobno taktiko.
Torej kar so si kitajci nabasali na glavo to sedaj kasirajo. Tibetanci so samo izkoristili priliko OI. Ker je ves svet uperjen na OI je “reklama” najboljša in najcenejša. Sicer pa vam 80% vseh uradno prizanih smrtnih kaznih na svetu pove vse o Kitajski in njeni represiji.
In ja ubogi Iztok, namesto da jamraš nad neznosnostjo pred samim začetkom, bi se raje vprašal zakaj se Tibetanci ukvarjajo z represijo namesto, da bi vadili dvojec brez krmarja, tako kot to počneš ti, v miiiirrrruuuu v podalpski deželici. Samo mislim da nisi v stanju da bi se sploh obremenjeval s tem, ker ti si ROCKY, konjiček s plašnicami na očeh, pustite me, jaz treniram.
V glavnem, v mojih očeh boš na OI na Kitajskem izpadel frajer pod temi pogoji:
greš na tekmo
zmagaš
v ciljni areni dvigneš tibetansko zastavo z napisom FREE TIBET
To bo pomenilo, da nisi tekmoval samo zase, ampak tudi za tiste, ki te možnosti sploh nimajo in da sočustvuješ z njimi, ti ni vseeno, da si se še 100x bolj boril za zmago, da dokažeš da si z zmago pomagal najprej sebi in tudi vsem ostalim katerim boš za vzgled.
18. April 2008 ob 15:55
@krnekey: stari ne bluzi… to je tko butasto kot bi se kočevje hotel odcepit od slovenije… sej nekoč so tam žvel eni nemci, baje pred 2.sv.v., ampak zdj razen 200 podrtih britofov in asfaltiranih cest pa medvedov ni več kj vidt. in po principu kočevja: od koga bi se pa tibet odcepu, pa zakaj
baje da se gre za drogo trenutka: demokracijo in človeške pravice.
dj mi povej kdo bi upravljal državo ki podobno kot kosovo nima prihodkov? bojo, podobno kot albanke, tut na tibetu babe natovske cipe, tipi pa preprodajalci???? v zameno za NATOvsko bazo ki bo pol edini vir dohodka za vso “elito”????
yeee…. na teh principih pa kr naredite free tibet
18. April 2008 ob 15:56
@krnekey… pa res tibetanci trpijo… boščki… potice nej jejo!!!!
18. April 2008 ob 16:18
Če se ne motim je Dragan Živadinov bojkotiral zagovor diplomske naloge.
18. April 2008 ob 16:22
@ikari
mislim, da govoriš o zadevah, o katerih nimaš pojma, ker očitno preraščajo tvoje zmožnosti vedeti.
molči raje.
18. April 2008 ob 16:24
Ja Iztok, zmagaj in imej tibetansko zastavo pri roki, ko boš šel na podelitev.
Že navijam zate
18. April 2008 ob 16:41
jah tkole se pa bedaki zadirajo na ljudi ki se z njimi ne strinjajo… če nimaš argumetna da bi me premagov bi ma pa kr na gobec a?
točno vem za kaj se gre: za to da ti pod krinko “človeških pravic” ščitiš ameriški geo strateški interes, pa zato ne boš niti plačan niti ti ne bo bolš v lajfu zato.
kar se treh secesionističnih lam tiče… nj mal stradajo, bojo vidl kako je njihovmu ljudstvu že 300 let.
18. April 2008 ob 16:45
In tvoji argumenti so?
In če bi Američani imeli interes, bi bil Tibet svoboden tri dni po tem, ko so ga Kitajci okupirali.
18. April 2008 ob 16:51
ikari, ali se ti ne zdi, da se te bolj malo tiče, kako bodo Tibetanci živeli, če se osamosvojijo? Kot so preživeli do leta 1951, torej pred kitajsko okupacijo.
18. April 2008 ob 17:02
@Iztok
to kar si napisal je rahlo sprenevedanje. Vsako stvar se da tako upravičiti - na vseh področjih.
@imeninavoljo
odlična ideja. Upam, da se bo res kateri športnik našel, ki bo to naredil.
18. April 2008 ob 17:23
@imeninavoljo
No in v tem je trik. Pozabljeni od vseh, ker imamo od Kitajcev koristi.
@ikari
Revolucije so se vedno izbojevale najprej na idejah, v praksi pa kakor kdo in v kakšnem cajtu. Ce imajo “resen” razlog se bodo enkrat že odcepili
18. April 2008 ob 18:46
@krnekey
kaj a naslednja tvoja izjava bo, da je vsak dober Tibetanec mrtev Tibetanec?
18. April 2008 ob 23:57
@imeninavoljo:da bi tibet bil na voljo tri dni potem ko so ga kitajci okupirali, če bi amerika imela interes…
a si ti nepismen al pa se delaš da si lale? amerika še obstojala ni v času, ko so tibetanci prvič priznali kitajsko nadoblast, tam nekje okole leta 1200….
@blitz: seveda se me tiče, ker sem ozaveščen svetovljan, v nasprotju s tabo, ki te zanima samo to, kako piti kokakoli in jesti hamburgerje medtem ko podpisuješ peticije ki jih niti prebrat ne znaš: tako kosovo kot “neodvisni” tibet sta domišljijska spisa ameriške administracije.
in potem se greš obesit: če bojo tibetanci živel kot so živel pred letom 1949 in ne 1951 ko naj bi jih “okupirala” kitajska po tvojem koledarju bojo stradali medtem ko bojo vsega prenažrti lame bojevali medsamostanske ovjne za to kako se bo imenoval prvi lama… država bo zdrsnila nazaj v fevdalizem
@krnekey: o boh… če so pred 300 leti SAMI PRIZNAL kitajskega cesarja kot nadoblast, ko so se lame, te isti prenažrti menihi, obrnil na peking naj razsodi v vojni me “rdečimi” in “rumenimi” menihi. Kaj vi mislite kdo je imenoval prveda dalaj lamo…
folk berite kdaj žižka… na to temo imam dejansko skor isto mnenje kot on…pa še vse iste detajle poznam. ki jih očitno zagreti lamaistični podporniki tibetkovčkov ne poznate… pa vseen kle do nezavesti pametujete
19. April 2008 ob 09:21
Ah, torej imajo Kitajci vso pravico porušiti okrog 600 samostanov, posiljevati nune, uničevati tibetansko kulturo, odlagati tja svoje jedrske odpadke in črpati vse, kar zemlja nudi?
Zato, ker so leta 1200 menda priznali njihvo nadoblast?
Sam da ti poznaš detalje, ikari. To nas je zdaj vse prepričalo. Pa Žižek, seveda.
19. April 2008 ob 10:42
ikari, v komentarju 42 si napisal “jah tkole se pa bedaki zadirajo na ljudi ki se z njimi ne strinjajo… če nimaš argumetna da bi me premagov bi ma pa kr na gobec a?”
na moj precej prijazen komentar 44 si potem odgovoril s komentarjem 48 in me osebno napadel z nekimi izmišljenimi argumenti, čeprav o meni ne veš ničesar. Naredil si točno to, kar si meni očital. Kaj lahko človek na to reče - to da si nerazgledano teslo, je tako ali tako razbrati že iz prejšnjih komentarjev, očitno pa imaš tudi težave s sprejemanjem drugačnega mnenja in znaš nanj odgovarjati le z laježem majhnih psov.
P.S.: Pa upam, da nisi tisti ikari, ki ima svoj blog, ker bi me bilo neskončno sram, če bi pripadala isti skupnosti.
19. April 2008 ob 10:45
FANTJE, kot vidim je spopad že na blogu. Kaj naj pa mi sedaj bojkotiramo?
19. April 2008 ob 12:05
@imeninavoljo: če je njihov teritorij in se jih zdi pravilno… sej komunisti tako, po defoltu, ne znajo delat drugega kot škodo. Ne razumem zakaj toliko “lajamo” okoli nekega tibeta, ki ima ravno toliko osnove za “neodvisnost” kot domžale…
@blitz:V mojem komentarju te moti to da sem te z eksplicitnim opisom imenoval “amerikanofil” in te potisnil v stereotip take osebe. to da te najdem pri napaki te niti ne zanima. In ko to dejansko zmanjka besedila mi vsiljuješ “teologijo krivde” ki da bi se ji moral podredit češ da obstaja možnost da pripadava isti Cekrvi. Nisi moj škof in blog ni stališče ne cerkve ne fakutete. To je moje osebno mnenje. Zdi se mi smešno, da ljudje zelo radi objavljajo neka kvazi mnenja, ko jih zafrkljivo zavrnem, se jim pa nosovi pobesijo…
Pod črto: sit sem tega da se vsak dan najde kdo ki zelo rad našteva sovje zasluge, ko pa kaj rečem bi se moral pa avtomatično poispat s pepelom: to je zame teologija krivde ki jo v celoti zavračam
19. April 2008 ob 14:33
Se strinjam z napisanim.
Menim pa, da je za nastalo situacijo odgovoren glavni olimpisjki komite oz. tisti, ki so glasovali za Kitajsko kot nosilko iger. Že, ko so jih izbrali sem vedela, da bo nedvomno “štala” in to so vedeli tudi tisti, ki so glasovali zanjo. Vendar denar, vpliv in moč še vedno vladata svetu. V samem trajanju olimpijskih iger pričakujem še več protestov. Žal je tako.
Upam, da se bodo najbolj odgovorni za izbor Kitajske nad tem zamislili in v prihodnje malo bolj z trezno glavo razmišljali o nosilcih zimskih in poletnih iger. Čeprav, po pravici, dvomim v to.
Vama z Lukom pa srečno!
19. April 2008 ob 15:05
sem šel na wikipedijo in pogledal tut pod temo “bojkoti iger”… poglejte, je zanimivo. Igre v Sarajevu 1984 je baje bojkotiral skor celoten komunistični blok…
http://en.wikipedia.org/wiki/Olympic_games
je pač prišlo do tega da se je že vnaprej računal s tem da bojo otežil situacijo… na google earth piše nad pekingom: every human has rights…
zanimivo se mi zdi da pa npr Guantanamo ne škodi ameriki…in da iger tam do zdj še nihče ni bojkotiral…
19. April 2008 ob 15:36
?
kdo je bojkotiru igre v Sarajevu?!
19. April 2008 ob 15:51
maš link…. poglej si. zemljevid je objavljen, jst se tega ne spomnem ker sem premlad tako da ti s prve roke ne morem neč rečt… jst se iger v Sarajevu spomnem samo po tem da sem dobil Vučkota in to je to.
19. April 2008 ob 16:14
@miran: Koga naj bojkotiramo? Športnike nasploh. They’re useless.
19. April 2008 ob 18:05
Iger v Sarajevu ni nihče bojkotiral, pač pa so morali tega leta po befelu vsi ruski sateliti vrniti klofuto za bojkot Moskovskih OI na račun ruske okupacije Afganistana.
19. April 2008 ob 18:12
Ikari je napisal:”Ne razumem zakaj toliko “lajamo” okoli nekega tibeta, ki ima ravno toliko osnove za “neodvisnost” kot domžale…”
Si ti naredil zgolj 3 razrede posbne šole, ali se tvoj zemljepis konča v Domžalah?
19. April 2008 ob 19:16
mweiss, neki veruju, da je losenđeles srpsko ime za Sarajevo
19. April 2008 ob 21:28
seveda se strinjam za napisanim. Tudi s komentarjem, da je olimpijski komite kriv, saj problem človekovih pravic na Kitajskem ni od včeraj.
Rešitev je enostavna - ne kupujmo kitajskega blaga pa je. Politiki in gospodarstveniki ne bodo bojkotirali Kitajske dokler imajo koristi. Potrošnik pa je tista “sila”, ki lahko kaj premakne.
Pa pustimo športnike da tekmujejo.
20. April 2008 ob 13:27
Saj sploh ni fora v osvoboditvi/neosvoboditvi Tibeta, temvec o genocidu nad Tibetanci, nad kratenjem njihovih osnovnih cloveskih pravic in agresivnostjo Kitajcev. Ampak itak je najlazje vedno reci “ah, dokler se ne dogaja to meni, me boli k.”. Skoda le, da ko bodo dolocenemu indivuduumu, ki stoji za takim mnenjem, povzroceno enako zlo, se bodo vedno nasli ljudje, ki bodo ravno tako kot on prej rekli “ah, dokler se to ne dogaja meni…”. In tako v neskoncnost…
20. April 2008 ob 13:52
Pa tudi, ikari - tvoji argumenti so nekako taksnile:
- v primeru, da bi (bog ne daj) Avstrija nasilno zavzela Slovenijo in neprestano izvajala nasilje nad njo, genocid, neupostevanje clovekovih pravic… bi ti verjetno zelo suvereno rekel “ah, pa kaj govorite, ljudje neumni - Slovenci so itak bili ze nekdaj pod Avstro-Ogrsko!!”? Kar je pac prirejena inacica nasemu prostoru tegale kar trdis sedaj.
20. Maj 2008 ob 22:39
Ah dajte no, ne mešat športa in politike!
Človek naj bojkotira OI in izniči vso svoje življenjsko delo zakaj? Ker bo s tem kaj spremenil? Naj se zmenijo politiki in naj pustijo šport na miru!